interview with Bart van Heerden
TT-REPORT (3 juli 2006) - Op donderdag 24 oktober 2002 werd boven een duinreservaat in Schoorl een aantal vreemde objecten in de lucht waargenomen. Het was vlak voor middernacht (23:45) en het was regenachtig en guur weer op de camping, waar de familie Van H. uit Zaandam vertoefden. Deze camping aan de Heereweg, ten hoogte van de schoorlse zeeweg, ligt aan de rand van het bos en is omgeven door heuvels en bomen. Boven het nabijgelegen natuurreservaat op zo'n 100m afstand, zag de familie zo'n 20 ronddraaiende witgekleurde lichten vlak boven de wolken.
Door de herrie van wind en regen kon men niet horen, of de objecten geluid maakten. De bolvormige lichten maakten rondjes, en bewogen zich gelijkmatig voort, met een snelheid van ongeveer 200km/u. De 37 jarige vader van het gezin, Bart, verbaasde zich enorm over de opmerkelijke regelmaat en snelheid. Na 40 minuten (!) dit waargenomen te hebben, verdwenen de objecten achter de wolken. Er bevonden zich geen vliegtuigen in het luchtruim, ten tijden van de waarneming.
Geschrokken door het voorval, belde de familie de 112 alarmcentrale. De centrale schakelde hem door met de regiopolitie, waar hij zijn melding deed.
Waarschijnlijk heeft deze vervolgens contact op met de afdeling Voorlichting van Defensie (Defensie Voorlichting [defensie.voorlichting@co.dnet.mindef.nl]), om te informeren of er een vreemd object op de radar is waargenomen. Een voorlichter van defensie vertelde ons een tijd terug, dat dit de gebruikelijke procedure is. Vervolgens wordt er door Afd. Voorlichting contact opgenomen met het MilATCC (= Military Air Traffic Control Centre). (Het is trouwens de bedoeling, dat alleen de KLu Voorlichting mededelingen naar buiten brengt, iets wat in de praktijk niet altijd opgaat, wat ik uit ervaring weet...)
De volgende dag zag de familie tot haar grote verbazing zwarte ongemarkeerde helicopters boven het duingebied circuleren, en een zeer laag vliegend Orion Radar toestel, ("met zo'n schijf boven het dak") dat over de camping vloog vanuit zuidelijke richting. "In 37 jaar heb ik dit nog nooit meegemaakt,"vertelt Bart, "Orions vliegen regelmatig laag boven zee, 4 km verderop, om vervuiling op te sporen, maar dan zonder radarschijf en KLM helicopters vliegen in een rechte lijn richting de booreilanden. Het gebied is een beschermd reservaat en wordt gemeden door vliegverkeer van de marine. Maar dit was nog nooit vertoond! We schrokken van de herrie en trillingen van het vliegtuig." Het had er alles van weg, dat men het gebied aan het onderzoeken was.
(Ed: zoals ik al destijds vermoedde zijn Orions niet uitgerust met radars. Aangezien de getuige over een 'schijf boven het dak' spreekt is het waarschijnlijk een AWACS geweest.)
's Avonds werd Bart gebeld door iemand van Stichting Skepsis, een stichting die zoals ze zelf beweert, kritisch onderzoek doet naar pseudo-wetenschappelijke theorieën en het paranormale. "Ik heb de man vriendelijk uitgehoord," vertelt Bart, "Hij krijgt van de politie UFO meldingen! Soms enkele, soms honderden. Hij krijgt privé gegevens, waaronder adressen en telefoonummers van de melders, en belt vervolgens al deze mensen in zijn vrije tijd op, om te zeggen dat 'het' niks is. Bij mij ook niet. "Het zal wel een disco show zijn geweest," vertelde de meneer. "Ik vroeg: 'Waar was die dan?' Maar dat wist hij niet." Misschien had hij wel gelijk, maar om zonder bewijs te zeggen, dat dat het was, en het feit dat hij zomaar als particulier mijn geheime 06 nummer heeft gekregen van de overheid, en het feit dat er zo uitgebreid boven dit grote natuurgebied is gezocht, wat ik nog nooit gezien had, heeft mij tot de conclusie doen komen dat de verhalen, die ik wel eens gelezen had, en ik met een flinke korrel zout nam, toch waar zijn. De nederlandse overheid doet uitgebreid onderzoek naar UFO meldingen, prima hoor, en heeft een doofpot systeem."
Ik vind het ook prima dat de Nederlandse overheid onderzoek doet naar UFO's (het liefst openlijk natuurlijk), maar dan moeten ze het niet zelf gaan ontkennen. In een antwoordbrief van de AIVD daterend van 3 juni 2003, n.a.v. een verzoek van kennisneming over UFO onderzoek in Nederland door een collega, schrijft Dhr. T.P.L. Bot: "In antwoord op uw verzoek bericht ik u dat één en ander nimmer in de belangstelling van de AIVD en haar rechtsvoorganger BVD heeft gestaan, over gegevens als door u verzocht beschik ik dan ook niet."
Het doorgeven van privégegevens aan particulieren is strafbaar. Hiervoor geldt de Wet bescherming persoonsgegevens (Wbp): "De burger heeft het recht om te weten wat er met zijn persoonsgegevens gebeurt. Hij mag zijn gegevens inzien en corrigeren en kan in veel gevallen bezwaar maken tegen het gebruik van zijn persoonsgegevens. Organisaties die persoonsgegevens verwerken krijgen meer plichten. Een organisatie mag persoonsgegevens alleen verzamelen en verwerken als daar een goede reden voor is, of als de betrokken burger daar zelf toestemming voor heeft gegeven. Ook moeten zij in veel gevallen de burger laten weten wat zij met zijn gegevens (gaan) doen."
Verontwaardigd over het feit, dat de politie privé gegevens doorgeeft aan particulieren, deed de getuige zijn beklag bij de politie, Ombudsman en het K.L.P.D. (Korps Landelijke PolitieDiensten)
Een dag na de gedragingen nam de getuige telefonisch contact op met de politie om een klacht in te dienen. De dienstdoende telefoniste ontkende, dat dit gebeurd was. "Nee meneer, dat is onmogelijk. Wij hebben regels daarvoor, daar weet ik in elk geval niks van, maar ik geef het door..." vertelde ze. Ze zei, dat men zeker nog contact met de getuige zou opnemen, wat nooit gebeurd is.
"Indien zij de waarheid sprak, is er dus een groep mensen binnen de politie die hun acties verborgen houden. Het zou interessant zijn het traject te volgen of het intern door een niet bij de politieleiding betrokken groep te laten onderzoeken," aldus Bart "Een melding aan de politie dient ten alle tijden vertrouwelijk te zijn!"
Vervolgens diende de getuige een klacht in bij de nationale ombudsman. Deze vond het voorval 'interessant', maar wilde uiteindelijk niets doen, want er moest eerst een klacht ingediend worden bij de politie. Bart schreef medio 2003 een brief aan ene Mvr. Spreksel, die de zaak 'behandelde', dat hij dat al gedaan had.
Na maanden niets gehoord te hebben, nam Dhr. G.A. Brouwer, klachtencoördinator van de K.L.P.D. contact op met de getuige. Hij had (eindelijk) de klacht via de ombudsman ontvangen.
Bart vertelt:
"Na een heel gesprek, waarin hij zei mij te begrijpen en hetzelfde gedaan zou hebben, zei hij dat de klacht naar de regiopolitie is gestuurd en dat de klachtencoördinator daarvan weer contact met mij opneemt. Ik heb hem gevraagd erbij te vermelden, dat ik hoe dan ook wil weten wie er verantwoordelijk is geweest voor het doorgeven van mijn telefoonnummer aan een particulier, namelijk Stichting Skepsis. Dat doet die. Hij zei dat het waarschijnlijk ook is doorgegeven aan defensie omdat ik dat uitgebreide onderzoek door een vliegtuig en helicopters had gezien, maar dat die dan zelf maar contact met mij hadden moeten opnemen. Ik vroeg om een bevestiging van het doorsturen. (Als ik na een tijd niks meer hoor heb ik dan een bewijs dat de klacht is ontvangen, zodat ik de natioinale ombudsman weer aan het werk kan zetten, en als de politie niks oplevert moeten ze maar bij defensie gaan spitten waar het 'lek' zit, ofwel hoe de nederlandse defensie met ufo's omgaat en hoe de doofpot in elkaar zit hier, want al was ik altijd sceptisch, daar ben ik nu wel van overtuigd.)"
Inmiddels heeft Bart een ontvangstbevestiging gekregen van de heer P.L.M. Vermeulen, klachtencoördinator regiopolitie Noord-Holland Noord.
"Wij hebben het schenden van onze privacy door een overheidsdienst, die ons vertrouwelijke nummer ongevraagd doorgeeft aan een particuliere organisatie (Stichting Skepsis), die in mijn beleving dubieus is en tevens schadelijk voor de nationale veiligheid, omdat het zonder nader onderzoek onbeargumenteerd een mogelijke schender van onze veiligheid en luchtruim afdoet als 'niets bijzonders' als angstwekkend ervaren."
Hieronder volgt een overzicht van recente ontwikkelingen in de case over de vermeende Nederlandse UFO Cover-Up. 12 november 2003Bart vertelt:
Zojuist ben ik gebeld door De heer de Vries, chef meldkamer Politie Noord-Holland Noord te Alkmaar. Ik heb zoveel mogelijk gegevens aan hem gevraagd; Mijn telefoontje werd toen aangenomen door mw. van Lammeren, centralist, een burger, zij neemt het servicenummer op. Zij heeft aan een andere centralist, zijnde politieman (dhr. Rodenburg.), gevraagd wat te doen in geval van een UFO melding. Die zei dat ze dit moest doorgeven aan het UFO meldpunt. Zij zocht in haar 'telefooncentrale'(een touch screen monitor met een abc, bij UFOmeldingen, belde het nummer, en gaf alles door. Ik mag komen kijken op de centrale. Ik zei wellicht nog een afspraak te maken.
De Vries probeert al de hele dag het nummer van dat 'UFO meldpunt' te Amsterdam (020-5102242) te bellen om te vragen hoe dit zit maar het nummer is al de hele dag in gesprek. (opgeheven door mijn comotie? loopt het spoor nu dood?)
Ik heb hem overtuigd van de ernst van de situatie. Ik zei hem ook dat ik het prima vind als een overheidsdienst de zaak onderzoekt en mij dan terugbelt om te melden dat er niks of wel wat aangetroffen is of dat ze het wel of niet begrijpen. Maar dat ik het niet prima vind dat een dienst de zaak (blijkbaar) onderzoekt en mij dan door een zich als particulier iemand voordoend onnozel iemand laat terugbellen en laat zeggen dat het wel niks zal zijn geweest, discoshow of zo, zonder te kunnen melden waar dan wel, en dan later ook nog doodleuk zegt dat hij dit vaak aan honderden mensen verteld zonder dat hij een verklaring heeft. Dat geeft geen vertrouwen in de overheid.
Ik zei; het is dat ik die helicopters en vliegtuig zag anders was ik nog banger geweest, want ik bel omdat ik bang ben, zei ik, als ik een vechtpartij in de straat meld aan de politie verwacht ik een degelijke behandeling en eenzelfde behandeling bij een UFO melding. Het kan wel een kruisraket zijn of een aanval van wat dan ook, geef de burger dan in elk geval het idee dat er wat gedaan is alsde overheid niet wil zeggen wat ze weten of vermoeden. Ik vroeg hem om namen van verantwoordelijken bij dat meldpunt, of hij wilde uitzoeken of het meldpunt een overheidsdienst is (hij zei; ik ken dat Skepsis niet ik weet niet wat dat meldpunt doet en of dat Skepsis is) en of hij kon bewerkstelligen dat als het een overheidsdienst is ze geen nummers meer doorgeven aan zo'n particuliere stichting, en als het geen overheidsdienst is of hij dan kan regelen dat de politie geen UFO meldingen meer doorgeeft aan dat nummer, dat uit de telefooncentrale haalt en dan maar de luchtmacht belt, die de burger dan maar van gedegen info moet voorzien. Dit alles zou hij doen, maar hij kreeg al de hele dag geen gehoor...
14 november 2003Bart vertelt:
Wellicht vraag je je af waarom ik een 'believer' ben geworden. Dat komt door onze ervaring. Ik ben vastbesloten het uit te zoeken. Een extra bewijs van een UFO behandel- en doofpot constructie is het bestaan van een UFO meldpunt bij de politie die, nu het onderzocht wordt wegens een wetsovertreding ineens onbereikbaar is. Ze zullen toch weer eens een meldpunt op willen zetten denk ik. En ze zullen met een naam moeten komen wie mijn nummer aan een particulier heeft gegeven. Ik heb ze al gezegd dat ik anders weer terug mocht gaan naar de ombudsman omdat de zaak dan onbevredigend is opgelost, en dat ik dat ook doe.
17 november 2003Bart vertelt:
Ik heb die site van jullie eens even bestudeerd. Mooie site hoor! En ook de reacties van het forum bij 'reactie skepsis'. Ik vind dat de discussie zich moet toespitsen op de vraag hoe ufomeldingen worden gemeld en verwerkt in nederland. De overheid moet dat nu uitleggen aan mij want ik heb geklaagd over een wetsovertreding. Ik zal die politiechef zo eens even bellen. Of hij nog contact heeft gehad met dat plotseling onbereikbare meldpunt.
Als die chef meldkamer straks zegt nog steeds geen contact te hebben gehad met dat UFO meldpunt (020-5102242, continu in gesprek) zal ik hem zeggen dat hij gebruik kan maken van zijn opsporingsbevoegdheid en dat nummer kan na tracken. Het gaat immers om een strafbaar feit. En anders ga ik weer naar de ombudsman als hij dat niet doet.
18 november 2003scans correspondentie ontvangen (persoonsgegevens getuigen weggehaald)
From: "xxxxxxxx"19 november 2003To: bureau@nationaleombudsman.nl Subject: reactie op uw schrijven Date: Fri, 22 Aug 2003 13:05:10 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_00E1_01C368AE.0465BB40" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 ------=_NextPart_000_00E1_01C368AE.0465BB40 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dit is een antwoord op uw brief met nummer 2003.04203 003 . Geachte mevrouw Spreksel. In antwoord op uw brief meld ik u dat ik telefonisch een klacht heb = ingediend bij het KLPD. Ik belde hetzelfde nummer weer en werd = dus,volgens u, weer doorgeschakeld naar de KLPD die zoals eerder gemeld = op een bepaalde wijze, deze klacht in ontvangst nam en mij verzekerde = dat ik een reactie zou krijgen die uitbleef. De reden die u noemt om geen onderzoek in te stellen is dus ongeldig. In de verwachting dat u een onderzoek zal instellen groet ik u = hartelijk; xxxxxxxx. -------- From: "xxxxxxxx" To: bureau@nationaleombudsman.nl Subject: Fw: reactie op uw schrijven Date: Fri, 12 Sep 2003 14:07:53 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0017_01C37937.4243AF00" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106 ------=_NextPart_000_0017_01C37937.4243AF00 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dit is een antwoord op uw brief met nummer 2003.04203 003 . Geachte mevrouw Spreksel. In antwoord op uw brief meld ik u dat ik telefonisch een klacht heb = ingediend bij het KLPD. Ik belde hetzelfde nummer weer en werd = dus,volgens u, weer doorgeschakeld naar de KLPD die zoals eerder gemeld = op een bepaalde wijze, deze klacht in ontvangst nam en mij verzekerde = dat ik een reactie zou krijgen die uitbleef. De reden die u noemt om geen onderzoek in te stellen is dus ongeldig. Indien u het u hier niet mee eens bent ga ik graag in op uw aanbod dat u = mijn mails doorstuurt naar de desbetreffende instantie. In de verwachting dat u een onderzoek zal instellen groet ik u = hartelijk; xxxxxxxx.
Bart vertelt:
Het nummer wat ze bellen (UFO meldpunt) bellen ze al 15 jaar en nog weet hij niet wie of wat ze zijn. Nu ik dat wil weten zijn ze onbereikbaar.
Ik heb de heer de Vries gebeld gisteren..(chef meldkamer); of hij het meldpunt al te pakken had gekregen.
B = Bart V = De Vries
B: "Ja, u belt maar niet..."
V: "O, ik dacht dat u zou bellen voor een afspraak om de meldkamer te zien."
B: "Nee, het gaat mij om het oplossen van dit strafbare feit. Wie heeft dat nummer gelekt?."
V: "Ik heb op het net gezocht naar die Skepsis, en ik kwam ook een UFON tegen. Skepsis lijkt mij particulier, die ufon krijgt misschien wel een overheidssubsidie. [Ed. UFON, bedoelt hij nu nu in de Texas gevestigde particuliere UFO organisatie. Verder ken ik geen UFON in Nederland]
B: (Ik werd een beetje fel, wel vriendelijk) "Het gaat om een strafbaar feit en een klacht, u bent verantwoordelijk, ik kan zelf ook wel op het net kijken, u kunt toch uw opsporingsbevoegdheden gebruiken om dat meldnummer te traceren en mij zo in contact brengen met degene die mijn gegevens heeft gelekt, daar heb ik recht op. Er zal toch ook wel ergens een floppy zijn met namen en adressen behorend bij de nummers in notabene uw eigen telefooncentrale. Zeker de politie moet toch weten wat ze zelf bellen?."
TOEN ZEI HIJ WAT VREEMDS:
V: "Misschien moet ik hun wel beschermen. Misschien willen ze wel niet met u praten. (terwijl hij tot nu toe alle namen heeft gegeven van zijn eigen medewerkers)"
B: "Is het een geheime dienst?"
V: "Ja, dat zou kunnen."
B: "Al is dat zo, dan wil ik nog dat ze geen mensen meer bellen uit naam van een particuliere stichting. Ik wil met ze praten, ik ga net zo lang door tot dat gebeurt. Ik wil weten wie verantwoordelijk is voor dit strafbaar feit. Dit mag niet meer gebeuren."
Hij zou doorgaan met zijn onderzoek. Het misschien 'op een andere manier aanpakken'. Ik maande hem tot spoed omdat ik terug mag naar de nationale ombudsman als het te lang duurt..
Als het een geheime dienst is, wat kunnen ze dan nu nog doen? Drie dingen denk ik.
1. Zeggen dat het valt onder een geheime dienst, staatsveiligheid enzo, geen commentaar. (dat pik ik niet,dan ga ik door en bel alle kranten en de ombudsman)
2. Alles toegeven. (geheime dienst, of particulier kluppie die ook defensie belt, dan is de politie strafbaar om daar mijn gegevens aan te geven) Ook dan laat ik het iedereen weten alsmede een klacht bij de ombudsman dan doen ze het voortaan maar anders.
3. Een nepconstructie opzetten die een fout heeft gemaakt, wat ik dan heel snel door heb. (want Skepsis weet van niks, dus ze geven zich voor een ander uit, en ze bestaan waarschijnlijk al zo'n 15 jaar (zo lang zitten ze volgens de Vries al zeker 'in zijn centrale') en dan nu ineens continu in gesprek zeker.. en die man die mij belde, belt soms honderden mensen af, al jaren lang om te zeggen dat het niks is dus dat is niet een foutje) Ook dan trek ik aan alle bellen...In elk geval zal de waarheid het beste werken, zoals altijd. Anders heb ik geen vertrouwen meer in onze overheid..die achterdocht blijft anders maar groeien, dan maar de (angstige?) waarheid. Ik vertel mijn kinderen ook de erge dingen in het leven, anders werkt het niet. Ik wacht weer even af..
13 januari 2004Update van UFO-getuige Bart (telefoonnummers wegens privacy-overwegingen verwijderd):
Ik heb de chef meldkamer politie Noord Holland Noord de Vries gebeld. Hij was erg ver gevorderd met zijn onderzoek. Ik krijg nog een brief met de conclusies. Mijn klacht was gegrond, en hij vond dat er een positief resultaat uit moet rollen, zodat andere mensen niet weer worden gebeld door een 'particulier'. Dat gaat hij ook aankaarten bij de landelijke politie. Er moet een ander nummer als meldpunt komen, zei hij. Hij had geen idee hoe dit nummer in zijn centrale als 'UFO-meldpunt' kwam. Hij had tot zijn verbazing met zijn team erg veel moeite gehad om de eigenaar van dat UFO-meldpunt, wat toch openbaar hoort te zijn, te traceren.
Zelfs niet met zijn speciale opsporingsbevoegdheden en de rechercheurs daar. Ook met de geavanceerde opsporingstechnieken was er geen adres bij het UFO-meldpuntnummer 020-5102242 te vinden. Uiteindelijk heeft hij via de heer Nanninga, secretaris bij Stichting Skepsis een aantal nummers van ex-medewerkers achterhaald. Die mensen heeft hij benaderd. Uiteindelijk kwam hij bij Marcel Hulspas, telefoon xxx-xxxxxxx. Deze man gaf toe dat hij UFO's, en ook andere fenomenen onderzoekt. Hij heeft niet gevraagd of hij voor een geheime dienst werkte. Het UFO-meldpuntnummer stond niet op naam van deze meneer Hulspas.
Het nummer behoorde bij een werkgever en was waarschijnlijk op de een of andere manier doorgeschakeld naar hem. Een vreemde en ingewikkelde constructie voor een meldpunt. Hij wilde niks zeggen over die 'werkgever'. Ook had hij niet gevraagd waarom hij soms honderden mensen belt om te zeggen dat het niks is, en hoe hij de overheid al die vreemde helicopters en een radarvliegtuig over een natuurgebied kon laten vliegen. De heer de Vries is een belronde gaan doen bij alle regio politiecentrales. Toen bleek dat bij sommigen op onverklaarbare wijze, afhankelijk van de regio, het nummer van de heer Hulspas erin stond. Hij heeft contact opgenomen met defensievoorlichting in Den Haag met de vraag waar de politiecentrales uiteindelijk met een UFO-melding heen zouden moeten gaan. Na veel heen en weer gepraat bleek dat het militaire verkeersleidingcentrum in Garderen te zijn. (Het Air Operations Control Station Nieuw Milligen (AOCS NM) Telefoon xxxx-xxxxxx. Ik bedankte de heer De Vries. Hij begreep mijn toegenomen verontwaardiging over geheimhouding, onderzoek en doofpot.
'Er zijn nu eenmaal dingen waar u en ik niet zomaar achter komen', zei hij.
Ik dacht dat zullen we nog wel eens zien. Ik belde met het militaire luchtverkeersleidingscentrum te Garderen. Ene heer Amsterdam nam op. Ik vroeg wat voor nummer dit was, of het was voor geluidsoverlast bijvoorbeeld. Nee, dat was niet zo. Waarom wilt u dat weten. Nou, ik wilde weten of het juist was als de politiecentrales dit nummer straks in hun telefoonboek gaan zetten als UFO-meldpunt. Nou, de politie , daar moeten de meldingen heen. Die schift dan een aantal 'werkelijke' waarnemingen eruit. Dan komt vervolgens de klacht 'via via' bij hun ja. Nee, hij was geen telefonist, niet iedereen moest hem zomaar bellen. Dat moest ik vooral niet bekendmaken. Het moest 'via via'. Zij waren de uitvoerende instantie.
O, zei ik. U krijgt dus een serieuze UFO-melding door, en stuurt er vervolgens een aantal vliegtuigen op af om de boel te onderzoeken. Hij: 'Ja, dat is wat wij doen. Wij zijn dus echt de uitvoerende instantie. Hij: 'Maar u bent dus van de politie'. Ik: 'Nee, ik ben iemand die een UFO meldde, de volgende dag een propellor vliegtuig zag overvliegen met een soort AWAC radar erop en de hele dag zwarte ongemarkeerde helicopters vlak boven de grond van een beschermd natuurreservaat zag vliegen, wat ik in 37 jaar nooit gezien had. En 's avonds werd ik gebeld door iemand die zei dat hij particulier was en dat het niks was wat ik gezien had, een discoshow of zo, maar hij wist niet waar dan wel. Maar diegene kon wel die vliegtoestellen oproepen, die heeft u gebeld. Hij: 'Ja, wij krijgen dat via via door ja'. Ik: 'O. Dus u stuurde die zwarte ongemarkeerde helicopters erop af. Hij: 'Dat kan ik u niet zeggen'. Ik: 'Maar u bent toch de uitvoerende instantie, u heeft net beaamd, dat u na een klacht de zaak gaat onderzoeken en er een aantal vliegtuigen op af stuurt. Als ik dan die ongemarkeerde zwarte helicopters zie, dan heeft u die toch gestuurd of niet soms'. Hij: 'Daar kan ik geen mededelingen over doen'. Ik: 'U stuurt vliegtoestellen. Nou, dat zijn dan die ongemarkeerde zwarte helicopters, wie stuurt ze anders'. Hij: 'Dat kan ik u niet vertellen'. Ik: 'Dus dat is een geheime dienst, die dingen'. Toen legde hij de hoorn op de haak!
Dit is het exacte gesprek. Laat het een een psycholoog lezen en die zal beamen dat daarvandaan de zwarte ongemarkeerde helicopters en een radarvliegtuig worden geregeld en dat het zeer geheim is. Hij geeft toe dat hij de meldingen krijgt via via, waarschijnlijk na de plaatselijke UFO-doofpot en onderzoekscoördinator. Hij beaamt duidelijk dat daar vandaan, een afdeling in Garderen van de militaire luchtverkeersleiding, na een melding militaire vliegtuigen vertrekken om de boel te onderzoeken. Hij wordt nerveus als degene die hij aan de lijn heeft een particuliere getuige blijkt te zijn, die weet dat dat onder andere ongemarkeerde zwarte helicopters en een geheim radarvliegtuig zijn. Dan kan hij niet meer ontkennen. Hij heeft al beaamd, dat daarvandaan vliegtuigen op onderzoek uitgaan. Hij zegt dus: dat kan ik u niet zeggen. Bij de logische conclusie van de 'andere kant' van een geheime dienst zegt hij dus niet nee, hij raakt in paniek, denkt dat alles is ontdekt, raakt IN PANIEK en legt de hoorn meteen neer. Iemand die niks te verbergen heeft, voert het gesprek rustig door op de manier waarop die begon. Wat zal de arme man gezweet hebben! Heb ik nu meteen een telefoontap en een geheime dienstfiguur op mijn dak, wat is er te verbergen? Is openheid zo beangstigend dat de wereld dat niet aankan, laten ze de publiciteit zijn gang gaan en doen hun best om uitwassen belachelijk te maken omdat velen van ons het niet aankunnen wat er gebeurt..
Tot slot ook maar even de geheimzinnige particulier gebeld, die mij gebeld had volgens de heer de Vries. De heer Marcel Hulspas tel. xxx-xxxxxxx. Eerst een kind. Ik vraag naar haar pappa, Marcel...
'Goeiedag. Ik bel u even op omdat u geintereseerd bent in vreemde fenomenen. Heeft u tijd? Hij: 'Ja hoor, dan een gigantische ruis... als van een FM radio wel 8 seconden. Als dat stopt, ik: 'U heeft mij laatst gebeld'. Hij: 'Oh, dat zou kunnen'. Ik: 'Ja, u zei dat u soms vele tientallen mensen belt'. Hij: 'Ja dat klopt'. U krijgt de gegevens van de politie en belt ze dan op. Nu vroeg ik mij af of u ook Garderen belt'. Hij: 'Nee, dat doe ik niet, dat zal de politie wel doen'. Ik: 'Nee, dat doen ze niet, dat hebben ze net uitgezocht er loopt een hele procedure via de ombudsman en zo en u moet Garderen gebeld hebben. Die gaan dan met ongemarkeerde zwarte helicopters en zo de boel onderzoeken. Ik vraag mij alleen af, u zei toen dat u van Stichting Skepsis was'. Hij: 'Ja, daar heb ik wel wat voor gedaan ja'. Ik: 'Maar u bent particulier. De politie mag geen gegevens ongevraagd aan een particulier geven'. Hij: 'Dat hadden ze dan even moeten vragen, ja'. Ik: 'Wat ik nu wil vragen of de politie uw nummer in het adresboek moet zetten bij UFO-meldpunt of dat van Garderen'. Hij: 'Ik weet niet of Garderen daar wel zo blij mee is'. Ik: 'Ja, nu is het zo dat de politie het aan u doorbelt, dat hebben ze me gezegd zelf, en u geeft het dan zeker aan Garderen door, die gaat er dan verder mee aan de slag'. Hij: 'Hoe weet u dat?' Ik: 'Ik heb gebeld met de heer Amsterdam van de militaire luchtverkeersleiding, u begrijpt dat deze zaak mij als kritische getuige van het hele traject is gaan interesseren, de eerst ongeloofwaardige doofpot verhalen blijken waar te zijn'. Hij: 'U moet het kort houden, want ik moet andere dingen gaan doen'. Ik: 'Ja, anders bel ik wel eens terug of zo. Maar goed Garderen gaat vervolgens op pad met hun geheime zwarte helicopters en radarvliegtuig'. Hij: 'Waar heeft u dat gehoord?' Ik: 'Nou, ik heb ze gebeld, de heer Amsterdam en die heeft dat helemaal uitgelegd, maar goed, dan belt u de melder om te zeggen dat het allemaal niks is zonder dat u dat zelf onderzocht heb enzo. Maar dat vind ik niet goed. Het geeft mensen geen vertrouwen. Mensen hebben dat toch door. Het kan toch beter bekend worden wat er werkelijk aan de hand is, dan zo'n doofpot te ma..' Hij: 'Ik ga ophangen. Goedenavond.'
18 januari 2004UFO getuige Bart (zie art. UFO Cover-Up NL) ontving eergisteren het eindoordeel van de politie in de Schoorl 2002 UFO case. Hieronder vindt u een ingescande versie van de 3 pagina's tellende brief. Persoonsgegevens getuige verwijderd.
(NB! Stichting Skepsis heeft aangegeven niets met de genoemde praktijen te maken te hebben)
Binnenkort meer onthullingen. Interview donderdag 13 juli op UntoldMysteries webradio.
Bespreek de coverup in het forum!
Nationale Ombudsman
Korpsleiding regiopolitie Noord-Holland Noord